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Courti
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 Verfasst am:
30.01.2012, 05:37 (Kein Titel) |
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« Wolzoff » hat folgendes geschrieben:
Verstehste?
Ne, den Unterschied verstehe ich grad nicht.
Man kann doch auch korrigieren, ohne einzuschüchtern.
Überhaupt ist die Art und Weise wichtig.
Lachen über das was falsch gemacht wurde,
ist immer falsch, wichtig ist aber,
dass man den Unterschied zwischen falsch und richtig wahrnimmt.
Die Verbesserung an sich steht dabei vielleicht nicht mal im Vordergrund... hm.. eigentlich ne interessante Frage,
ich werde das mal in Erfahrung bringen.
Meine Frau sagt auch selbst:
"Bitte korrigiert alles, auch wenn das viel ist!"
Leider halten sich die meisten daran.
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Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 06:23 (Kein Titel) |
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Na ich meine, deine Frau ist in der Lage sich selbst zu korrigieren, wenn sie den Unterschied zwischen dem wie sie es ausspricht und dem wie du es aussprichst wahrnimmt. Man soll nich direkt sagen: "Das ist falsch. Richtig wäre ...", sondern den gesagten Satz richtig wiederholen. So kann dann der Falschsager sich selbst korrigieren. Das hilft mir beim vn lernen übrigens sehr.
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„Nichts ist den Mittelmäßigen so verhaßt wie geistige Überlegenheit. Da fließt in der Welt unserer Zeit die Quelle des Hasses.“ Stendhal
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 06:31 (Kein Titel) |
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Ah ok, wenn es um die Aussprache geht - ja da geht das ja auch immer.
Bei anderen Fehlern wir z. B. dem Satzbau geht das aber nicht immer so geschickt.
Etwa auf eine Frage:
"Du haben Hunger?"
Kann ich deine Art der Verbesserung nicht anwenden,
denn in meiner Antwort wäre der Satzbau der selbe:
"Meinst du, ob ich Hunger habe? ..."
Aber klar ein plattes "das ist falsch" motiviert nicht gerade, da hast du natürlich auch recht.
Da muss man eben seine Frau kennen und wissen,
wie man mit ihr am besten redet.
Ich halte es aber ein plattes "falsch" besonders am Anfang trotzdem für besser (wenngleich nicht die beste Möglichkeit),
als den Fehler hinzunehmen, weil irgendwas anderes "mehr falsch" ist.
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 06:38 (Kein Titel) |
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Zitat:
Du haben Hunger?"
Kann ich deine Art der Verbesserung nicht anwenden,
denn in meiner Antwort wäre der Satzbau der selbe:
"Meinst du, ob ich Hunger habe? ..."
Wie wär's den mit:
"Du haben Hunger?"
Antwort:
"Hast DU denn Hunger?"
Da geht das schon. Ein wenig kreativer, lieber Courti ...
Aber du hast natürlich Recht. Fehler soll man korrigieren, die Art und Weise spielt dabei nur die zweite Geige. Den Fehler gar nicht zu korrigieren führt dann auch nicht zum Lernerfolg.
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 06:45 (Kein Titel) |
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Hm, stimmt... naja, wieder was gelernt - auf die miese Art...
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 07:02 (Kein Titel) |
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Zitat:
Hm, stimmt... naja, wieder was gelernt - auf die miese Art...
Wieso auf die miese Art?
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 07:10 (Kein Titel) |
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« Wolzoff » hat folgendes geschrieben:
Da widerspreche ich dir vehemment. Auf keinen Fall solltest du sie "korrigieren". Das schüchtert ein und hat im Unterton sowas wie "du kannst es nicht" mitklingen.
Besser wäre das von ihr gesagte nochmals zu wiederholen und richtig auszusprechen .... in etwa so ...
Ist das nicht gleichzusetzen mit einem "falsch, so gehts richtig...".
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 08:51 (Kein Titel) |
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Nein. Mit der Aussage "falsch, so gehts richtig" korrigierst du sie direkt. Mit dem wiederholen in richtiger Form korrigierst du sie indirekt (im übrigen ist das die "höfliche", vietnamesische Art). Den Fehler bemerkt sie dann selbst. Das baut auf. Das iss wie wenn du kein Bier trinken sollst, und deine Frau hält dich indirekt davon ab. Dann hast du die Chance von selber drauf zu kommen, ohne von aussen korrigiert zu werden.
Man sieht ja auch selbst bemerkte Fehler eher ein, als wenn man von "Aussen" korrigiert/kritisiert wird.
Das hab ich während meiner Ausbildung gelernt. Der "Mist" stammt also nich von mir ...
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 09:08 (Kein Titel) |
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Ich glaube du hast mich gerade nicht richtig verstanden.
Ich wollte dir gerade sagen,
dass die Art wie du mich auf MEINEN Fehler hingewiesen hast (also das Zitat),
ziemlich direkt war.
Mein Einwand ist also auf einer Metaebene zu sehen und somit eigentlich offtopic,
aber zum Glueck dreht sich diese Metaebene ja auch um Lernen...
wobei ich noch zu "meinem Fehler" anmerken muss,
dass ich das ja nie bezweifelt habe.
Genau genommen habe ich mich zu dem WIE ja gar nicht geaeussert.
Ich sagte ja nur: Fehler sind Fehler und sollten verbessert werden.
Die Art, wie Fehler verbessert werden sollen, brachtest du dann ins Spiel.
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 10:17 (Kein Titel) |
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Ach so. Stimmt. Ich habe dich direkt draufhingewiesen. War ja auch nötig, weil selbst der direkte hinweis schon schwer von dir verstanden wurde  .
Zitat:
wobei ich noch zu "meinem Fehler" anmerken muss,
dass ich das ja nie bezweifelt habe.
Genau genommen habe ich mich zu dem WIE ja gar nicht geaeussert.
Ich sagte ja nur: Fehler sind Fehler und sollten verbessert werden.
Nanana ...
Zitat:
Achwas... Die Fehler, die meine Frau im Deutschen macht,
kann ich auch ohne Vietnamesischkenntnisse verbessern.
Mit Vietnamesischkenntnissen könnte ich höchstens erklären,
warum der Fehler gemacht wird - wenn überhaupt.
Und das bringt doch mal gar nix.
Zitat:
Ich kann ihre Fehler verbessern, aber nicht den Lehrer spielen.
Da klingt auf jeden Fall durch, das du sie aktiv (direkt) verbessern willst.
Darauf bin ich eingegangen. Ist das dann auch eine Metaebene?
Klugscheissend Wolzoff
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su-tu
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Verfasst am:
30.01.2012, 11:26 (Kein Titel) |
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 13:48 (Kein Titel) |
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Danke fürs Bier.
Ehrlich gesagt.... ich habe bevor dein Einwand kam gar nicht zwischen korrigieren und aufmerksam machen geachtet.
Für mich war das ein und das selbe - ist es aber offensichtlich nicht.
Aber gut, dass wir das jetzt klargestellt haben.
Prost!
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 14:00 (Kein Titel) |
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Ja Prost.
@ Courti: Wo wir schon beim Thema sind. Es gibt jetzt Festival in Dosen. Das werden wir wohl demnächst "geniessen" und Off-Forum weiterphilosophieren.
@ Mod's: Sorry für den "Abstecher" ins Offtopic.
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Courti
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Verfasst am:
30.01.2012, 14:20 (Kein Titel) |
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UserCourti@Wolzoff: Ok, machen wir.
ModeratorCourti@Wolzoff: Schon ok, aber jetzt wieder zum Thema zurück.
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Wolzoff
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Verfasst am:
30.01.2012, 15:36 (Kein Titel) |
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Ok. Zurück zum Thema.
Auch hier in Vietnam üben wir gerade ein wenig Deutsch. Mehr zum Spass allerdings. Wirklich anwenden kann meine Freundin ja hier nix.
Aber eine Frage gleich wieder an dich Courti. Wie hat deine Frau die Aussprache von Ch und Sch gelernt?
Das scheint ein grösseres Problem zu werden.
Ihre Kinder sind da noch lernfähiger. Ich staune oft über die "Kleine", wenn sie uns zuhört und dann nachplappert. Das klingt schon recht nach Deutsch.
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