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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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 Verfasst am:
24.01.2011, 12:57 (Kein Titel) |
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Scietology schiebt Religion nur vor. Deren Freiheit wäre fatal und hätte für mich nichts mit Religionsfreiheit zu tun.
Daß der Verfassungsschutz Jahrzehnte nur beobachtet ohne Konsequenzen, das meinte ich ja.
Ich habe bei einer Moschee-Eröffnung einen Prediger erlebt, der von der Notwendigkeit sprach, daß abtrünnige Muslime getötet werden müssen. Mittlerweile wird der Mann vom BND dauerbeobachtet, trat aber ungehindert in mindestens einer TV-Talkshow auf.
Das mit dem Gefängnis war so gemeint, daß solche Leute hier ungehindert predigen dürfen und z. B. in der Türkei nicht. Daß sie hier ins Gefängnis sollten, war keine Option.
Ein konkreter Fall ist der sog. "Kalif von Köln", der es so weit trieb mit seinen verfassungsfeindlichen Aktivitäten, daß er tatsächlich in die Türkei abgeschoben wurde. Dort wurde ihm wegen früherer religiöser Umtriebe in seiner Heimat der Prozeß gemacht, wenn ich mich recht erinnere. Er soll vorher auch in der Türkei den islamischen Umsturz probagiert haben.
Gruß
Micha
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AndyNguyen
Geschlecht: 
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
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Verfasst am:
24.01.2011, 13:18 (Kein Titel) |
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Nun war die Ausgangsfrage doch aber eine andere. Ging es nicht um die Religionszugehörigkeit von Parteimitgliedern oder Funktionären?
Stellen wir also fest, dass Religionsfreiheit mindestens zwei Aspekte hat:
1.) Die freie Ausübung einer Religion
2.) Keine Nachteile aufgrund einer Religionszugehörigkeit
Beides ist in Vietnam doch wohl, nur eingeschränkt möglich. Jedenfalls sehe ich das so. Und ich sehe auch, obwohl das nicht das Thema ist, dass es in Deutschland auch so ist.
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Ai làm nấy chịu
(dt.: Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich)
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starlifter
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 21.07.2008
Beiträge: 1015
Wohnort: Württemberg
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Verfasst am:
24.01.2011, 13:29 (Kein Titel) |
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Auch die ÖDP in Baden-Württemberg zeigt hiermit,dass man rechts von den Grünen und der SPD steht.Für manch konservative Wählerschaft eine Option, welche aber ebenfalls unter den "Sonstigen" verpuffen wird....
http://www.oedp-bw.de/node/275
starlifter 
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"Alles Denken geschieht unter der Kategorie der Zeit, das wahre Erkennen dagegen schaut in einem ewigen Nu."
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
24.01.2011, 17:12 (Kein Titel) |
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Hallo Andy,
meines Wissens gibt es in VN keine staatlich erfaßte Mitgliedschaft und damit keine "Religionszugehörigkeit", wie wir sie in D kennen.
Gruß
Micha
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
24.01.2011, 17:39 (Kein Titel) |
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Doch, man kann das schon irgendwo eintragen lassen,
dass man z.B. Christ ist.
Das bringt aber scheinbar Nachteile mit sich,
z.B. verdient man wohl weniger als Staatsdiener.
Generell sind diese Nachteile aber wohl auch regional sehr unterschiedlich.
Wenn irgendwo eine Kirche viel Zulauf hat,
dann wird da schon geschaut,
dass das wenn möglich nicht so weitergeht.
Andrerseits üben die Kirchen auch Druck aus,
wenn sie es sich erlauben können.
So habe ich das zumindest in den Gesprächen die ich mit meiner Quelle führte verstanden.
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Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
24.01.2011, 18:01 (Kein Titel) |
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Aber das deutsche Muß der steuerlich bedingten Registrierung gibt es nicht.
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AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
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Verfasst am:
24.01.2011, 18:57 (Kein Titel) |
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Es ist mir nicht bekannt, ob die Religionszugehörigkeit irgendwo erfaßt wird. Ich kenne aber das ein oder andere Parteimitglied, dass sich nicht durch einen Kirchgang "outen" möchte. Ob dies nun eine unbegründetet Angst ist, vermag ich auch nicht einzuschätzen.
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Ai làm nấy chịu
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
24.01.2011, 20:49 (Kein Titel) |
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« Micha L » hat folgendes geschrieben:
Aber das deutsche Muß der steuerlich bedingten Registrierung gibt es nicht.
Naja, der vietnamesische Staat treibt keine Kirchengelder ein.
Aber auch in Deutschland ist doch die Angabe,
ob man Christ ist oder nicht "freiwillig".
Sprich: Wenn ich austrete (oder gar nicht erst eintrete),
darf ich weiterhin in die Kirche gehen.
Hm... ich glaube ich verstehe einfach das Muß nicht,
kannst du mir das noch genauer erklären?
@AndyNguyen:
Ich hab grad nochmal nachgefragt,
bei meiner Quelle steht die Religionszugehörigkeit auf der ID-Card.
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AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
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Verfasst am:
24.01.2011, 20:54 (Kein Titel) |
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Zitat:
bei meiner Quelle steht die Religionszugehörigkeit auf der ID-Card.
Autsch!! Das hätte ich nicht erwartet, jedenfalls nicht in VN
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
25.01.2011, 18:48 (Kein Titel) |
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« Courti » hat folgendes geschrieben:
« Micha L » hat folgendes geschrieben:
Aber das deutsche Muß der steuerlich bedingten Registrierung gibt es nicht.
Hm... ich glaube ich verstehe einfach das Muß nicht,
kannst du mir das noch genauer erklären?.
Gerne:
In die Kirche muß keiner eintreten. Aber wenn jemand drin ist, wird die Mitgliedschaft vom Staat registriert.
In Vietnam kann der Bürger "inkognito" Tempel und Kirchen besuchen, solange die Polizei keine Ausweiskontrolle durchführt. Derartiges ist mir aber nicht bekannt.
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
Beiträge: 4421
Wohnort: Bayern
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Verfasst am:
25.01.2011, 18:53 (Kein Titel) |
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Aber in Deutschland kann ich doch auch in die Kirche gehen,
ohne getauft oder registriert zu sein.
Also ich sehe da ehrlich gesagt keinen Unterschied.
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
25.01.2011, 18:53 (Kein Titel) |
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« AndyNguyen » hat folgendes geschrieben:
Zitat:
bei meiner Quelle steht die Religionszugehörigkeit auf der ID-Card.
Autsch!! Das hätte ich nicht erwartet, jedenfalls nicht in VN
Ich auch nicht. Ist das dasselbe wie hierzulande der "Personalausweis?"
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
25.01.2011, 18:59 (Kein Titel) |
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« Courti » hat folgendes geschrieben:
Aber in Deutschland kann ich doch auch in die Kirche gehen,
ohne getauft oder registriert zu sein.
Also ich sehe da ehrlich gesagt keinen Unterschied.
Das sind aber keine Aktiven, sondern in der Regel kunsthistorisch interessierte Atheisten.
Wer Christ ist und regelmäßig Gottesdienste besucht, gehört natürlich der jeweiligen Kirche an (Ausnahmen sind nicht relevant).
Ein Neuapostoliker z. B. wird sich hüten, eine katholische Messe mitzumachen. Ein Atheist läßt sich vom Priester nicht ernsthaft eine Hostie reinschieben.
Jedenfalls betrifft Religionsfreiheit Organisationen.
Jemand, der unorganisiert nur still und heimlich betet kann in seiner Religionsfreiheit kaum beschnitten werden.
Gruß
Micha
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Courti
Moderator
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.06.2007
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Verfasst am:
25.01.2011, 19:30 (Kein Titel) |
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Trotzdem sehe ich kein Muss der steuerlich bedingten Registrierung...
Aber ich glaube das führt uns jetzt zu weit vom Thema Kommunismus und Religion weg, oder?
Hm...das mit den Gottesdienstbesuchern das mag schon so sein,
wenngleich ich das eher kulturelle Bedingungen schieben würde.
Z.B. werden in Deutschland viele Babies ungefragt getauft und Kinder mit Geschenken zum Glauben gelockt,
in Vietnam wird der Glaube auch strenger ausgelegt -
Bei Protetsanten: Sex vor der Ehe ist da nicht drin, Alkohol verboten, Blutwurst und ähnliches geht wohl auch nicht.
(Bei Katholiken weiss ich das nicht, aber die sind wohl nicht ganz so streng - hat man mir zumindest erzählt)
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Um einen Schmetterling lieben zu können, müssen wir auch ein paar Raupen mögen (Antoine de Saint-Exupéry)
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