Nord oder Süd Viet

**Gast**

Gefuehle – Heimat – Flagge & Co.

(Die Ueberschrift : bevor Courti fragt, was das miteinander zu tun hat. Er weiss es . War wohl nur rhetorisch)

Ich bin noch gerade so eben in Danzig geboren und nicht in Gdansk. Da war es schon von Hitler annektiert.

Danzig war eine “Freie Stadt” unter dem Mandat des Voelkerbundes gewesen. Mit einer sehr schoenen eigenen Flagge, in der die Freiheit, der Deutsche Orden und das Oberhaupt der Stadt, der polnische Koenig mit Symbolen drin vorkommen.

Meine Mutter rannte mit mir ais Zweijaehrigem in der Nacht, als Danzig unter den Stalinorgeln verbrannte, mit der Feuerwand im Ruecken zum Ufer , wo wir von einem deutsche Boot aufgenommen wurden und sie mit mir fliehen konnte. Ueber Bornholm nach Schleswig Holstein.

Mein Vater hatte in Koenigsberg studiert, das jetzt Kaliningrad heisst.

Wenn man so will, sind wir “Boatspeople”, jedenfalls meine Mutter.

Ich bin sehr Altheimat-verbunden erzogen worden. Ich sollte als Jugendlicher immer in den “Vertriebenenverbaenden” mitmachen. Das stank mir als zu “muffig” und ich ging meine eigenen Wege.

Fuer meine Eltern war es bitter, weil die voelkerrechtliche Seite des Status der ehemaligen “Freien Stadt Danzig” bis jetzt nicht geklaert ist. Es gibt keinen Friedensvertrag. Und ich habe ihre persoenlichen Erwartungen der “Heimattreue” mir gegenueber nur unvollkommen erfuellt.

Ich habe gelernt, mich trotz grosser, verstaendlicher Beeinflussung von dieser zu loesen. Einen kleinen Kern von “Ungerechtigkeit” spuere ich auch noch und das tue ich auch nicht so einfach mit links ab. Aber ich akzeptiere : so ist Geschichte. Ich habe polnische Freunde, die wie ich in “Gdansk” geboren sind. Ich war auch 1977 einmal zu Besuch. Die alte danziger Fahne und das Wappen finde ich schoen, weil sie mich mit den Wurzeln meiner Herkunft verbinden. Sie hat einen Platz in meiner Wohnung in Saigon. . Ich habe ein Danziger “Heimatblatt” abonniert.

Ich habe gelernt, dass es Danziger gibt, ein paar juengere auch und nahezu alle alten, die sehr stark an ihrer freistaatlichen Heimat haengen – und auch das akzeptiere ich. Meine Eltern haben nie “Gdansk” oder “Kaliningrad” (die Stadt des Philosophen I. Kant) sagen koennen, es hat zu sehr geschmerzt.
Es gibt Parallelen.
Gefuehle bei Menschen , die mit irgendwie verlorener Heimat (den “Wurzeln”) verbunden sind, meistens also eine Art von Trauer, zu verunglimpfen, finde ich genauso verwerflich wie auf der anderen Seite das Schueren von Hass und Revanchegefuehlen.
Die , die trauern und manchmal auch so einen Anflug von Zorn empfinden, moechte ich auch verstehen. Das mit der verstaendlichen Trauer und mit einem Koernchen Wut muss aber begrenzt bleiben.
Im Rahmen und unter Anerkennung der eingetretenen neuen Bedingungen, die vielen eben diese Schmerzen bereiten.

Man sollte aber – auf beiden Seiten – nur darueber reden, wenn man es selbst oder aehnlich wirklich erlebt hat. Darum wird es dann leider oft zuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu lang, Verzeihung, und :

Amen, Catinat

Verfasst am: 21.08.2010, 07:14 (Kein Titel)

**Gast** Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1010

Wenn man hier Deutschland betrachtet , 20 Jahre nach der Vereinigung gibt es trotzdem ein Graben zwischen Ost und West. Manche Ossi meinen es war früher besser als heute.

Für Deutschland ist Ost und West
Für Vietnam ist Süd und Nord

Verfasst am: 21.08.2010, 08:13 (Kein Titel)

Ja sicher kann man Deutschland und Vietnam in dieser Hinsicht vergleichen - das ist ja wohl offensichtlich.
Trotzdem würde ich in Deutschlnd nicht von einem "Graben" zwischen Ost und West sprechen, auch wenn es manchmal und irgendwo Stimmen gibt,
die sagen früher wars besser (im übrigen beschränkt sich das nciht nur auf Ostdeutsche).
Ich würde mal behaupten, dass Deutschland mit seiner ehemaligen Teilung kein Problem mehr hat.

Die Fragen die sich mir jetzt stellen, sind vielmehr:
Hat Vietnam seine Teilung immer noch nicht verkraftet,
und wenn ja: Warum dauert das in Vietnam so lange.

Und nochwas zu der Disskussion:

**Gast** Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1010

Verfasst am: 21.08.2010, 09:05 (Kein Titel)

**Gast**

Ich empfinde die Graeben in Deutschland “ertraeglich”. Die gab es im Westen auch schon vorher zwischen den urwuechsigen Freistaatlern aus Bayern , der Weisswurschtgrenze und den Nordlichtern.

Nach zwei Bier aus Dortmund war damals und ist heute der “Graben” doch eingeebnet.

Problematischer sind bei manchen sogenannten “Fans” die Graeben zwischen BVB 09 und Schalke 04.

Die Graeben zwischen Vietnamesen unterschiedlicher Herkunft erscheinen mir manchmal und zwischen Vietnamesen unterschiedlicher Gesinnung oft noch recht breit und tief.

Graeben sind dazu da, erst einmal Bruecken zu bauen. Beide Seiten. Da haben beide noch eine grosse historische Aufgabe zu leisten. Das erscheint mir noch nicht vollendet.

Und wenn am Ende mal ein Stueck Spannung sichtbar wird zwischen Nord und Sued : gut so, Ihr seid ein dynamisches Volk und kein Einheitsbrei.

Gruesse, Catinat

**Gast** Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1010

Der Wessi Nachbarn sagte mir : " die Mauer sollte zurück kommen, aber bitte höher "

Verfasst am: 21.08.2010, 10:18 (Kein Titel)

Verfasst am: 21.08.2010, 13:16 (Kein Titel)

das frage ich mich auch,aber mangels sonstiger Argumente!?

**Gast**

Unter den Tuerken in meiner deutschen Stadt im Westen hatte ich noch lange Zeit mehr gute Bekannte und zu manchen bessere Beziehungen als zu den deutschen Landsleuten im Osten.

Inzwischen ist das ganz anders geworden : die tuerkischen Bekannten sind geblieben, aber insgesamt viel weniger als die netten Bekannten aus dem Osten .

In unserem Teil Deutschlands , im dichtbesiedelten Ruhrgebiet, dominieren eindeutig die Suedvietnamesen.

Von “Hass” auf die Regierung in Hanoi spuere ich da gar nichts.
Von Abstandhalten und Vorsicht gegenueber allem, was aus dem Norden Vietnams kommt, spuere ich schon etwas.

Aber es ist keine grundsaetzlich politische Sache.

Ich schimpfe auch ueber “meine Regierung” und deren Politik . Auch heftig. Bin ich ein “Hassdeutscher” deswegen ?

Wenn da schaerfere Toene zu hoeren sind , dann seltsamerweise von jungen und ganz jungen Vietnamesen, die nicht einmal die vietnamesische unmittelbare Nachkriegszeit erlebt haben.
Das unverstaendlichen Aufreissen von Graeben, das auch Courti anspricht. Das ist pubertaeres und nachpubertaeres Sich-Wichtig-Machen ohne Substanz.

Zwischen “Nord” und “Sued” der Vietnamesen ist in NRW eine landsmannschaftliche , mentalitaetsmaessige und sprachliche Unterschiedlichkeit, die auch nicht verschwiegen wird.

Aber ein Graben ? Nein.

Eigentlich ergaenzen sich Sued und Nord und gehoeren zusammen.

Gruesse, Catinat

Verfasst am: 21.08.2010, 22:47 (Kein Titel)

**Gast** Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1010

Hallo aula,

Was meinst du mit germanisch?. Du meinst arier ? Ich habe keine „Arierschein“. Wir sind jetzt gemischt mit polnisch, ungarisch, türkisch ...usw... echter German gibt nicht mehr .

Verfasst am: 22.08.2010, 09:12 (Kein Titel)