|
Autor |
Nachricht |
Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
|
Verfasst am:
22.08.2010, 10:07 (Kein Titel) |
|
[quote="linhchi"]
« Courti » hat folgendes geschrieben:
- Wenn er weißt , trotzdem nimmt er sie in seinem Hand . Was will er die Welt damit sagen.
Die aktuelle Fahne haben Kommunisten eingeführt, die noch immer den Einfluß des Vatikans auf die vn Kirche beschneiden. Dagegen war das erste südliche Regime katholisch.
Vor dem Hintergrund erscheint diese symbolische Handlung logisch.
Wie bereits gesagt: Diktatur mit allen damit verbundenen Menschenrechtsverletzungen nimmt der Vatikan dafür gern in Kauf - hier und anderswo in der Welt, ganz nach dem US-Spruch "Er ist zwar ein Schweinehund, aber unserer".
|
|
|
|
Catinat
Gast
|
Verfasst am:
22.08.2010, 10:08 (Kein Titel) |
|
Lieber Aula,
Ich weiss von Courti, dass er der erste ist, wenn es heisst, von Vietnamesen vietnamesische Kultur und Denkweise zu lernen. Und der letzte, der hier arrogant ist. Da gibt es andere.
Er lernt ueberhaupt nicht nur in Deutschland und nicht nur von Deutschen. Er ist Vietnam erstaunlich nahe. Sein Horizont ist groesser, als wie Du ihm unterstellst. Das hat er seit langem in vielen Beitraegen hier bewiesen.
Er “ringt” auch um Erkenntnisse, und das keinesfalls nur von Germanen und nicht nur in Deutschland . Er gehoert ausserdem zu den Ausgleichenden. Ich hoffe, dass Du, Aula, nicht zu den Polarisierern gehoerst, die es hier auch gibt.
Kein Deutscher “beherrscht” die asiatische Denkweise. Man kann sich als Europaeer “heranfuehlen” und vielleicht etwas hineinfuehlen. Und dafuer ist dieses Forum da.
Es geht im uebrigen um Fahnen in diesem Thread.
Ich wollte eigentlich dazu etwas Sachliches posten, was ich vorbereitet hatte. Zu Auslandsvietnamesen, zu ihrer Erinnerungskultur im eigenen wie im fremden Land, zur gelben Fahne in den USA, gerade eben Erlebtes und Gehoertes dazu , sowie Kritisches zur eigenen europaeischen Sicht- und Denkweise ; viel zu lang natuerlich.
Durch Deine meines Erachtens ueberfluessige Konfrontation, lieber Aula, bleibt Sachliches wirklich auf der Strecke und haelt auf.
Gruesse, Catinat
|
|
|
|
Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
|
Verfasst am:
22.08.2010, 10:08 (Kein Titel) |
|
« linhchi » hat folgendes geschrieben:
- Wenn er weißt , trotzdem nimmt er sie in seinem Hand . Was will er die Welt damit sagen.
Die aktuelle Fahne haben Kommunisten eingeführt, die noch immer den Einfluß des Vatikans auf die vn Kirche beschneiden. Dagegen war das erste südliche Regime katholisch.
Vor dem Hintergrund erscheint diese symbolische Handlung logisch.
Wie bereits gesagt: Diktatur mit allen damit verbundenen Menschenrechtsverletzungen nimmt der Vatikan dafür gern in Kauf - hier und anderswo in der Welt, ganz nach dem US-Spruch "Er ist zwar ein Schweinehund, aber unserer". Wär nicht schon Marx antiklerikal gewesen, hätte die Kirche auch nichts gegen den Kommunismus.
|
|
|
|
linhchi
Gast
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 1010
|
Verfasst am:
22.08.2010, 10:28 (Kein Titel) |
|
« Micha L » hat folgendes geschrieben:
« linhchi » hat folgendes geschrieben:
- Wenn er weißt , trotzdem nimmt er sie in seinem Hand . Was will er die Welt damit sagen.
Die aktuelle Fahne haben Kommunisten eingeführt, die noch immer den Einfluß des Vatikans auf die vn Kirche beschneiden. Dagegen war das erste südliche Regime katholisch.
Vor dem Hintergrund erscheint diese symbolische Handlung logisch.
Wie bereits gesagt: Diktatur mit allen damit verbundenen Menschenrechtsverletzungen nimmt der Vatikan dafür gern in Kauf - hier und anderswo in der Welt, ganz nach dem US-Spruch "Er ist zwar ein Schweinehund, aber unserer". Wär nicht schon Marx antiklerikal gewesen, hätte die Kirche auch nichts gegen den Kommunismus.
Wie ist mit Solidarność /Danzig , ist das nicht unter Kommunismus?
Menschenrecht hin , Menschenrecht her , die AI (amnesty International ) klagt auch über Menschenrecht in der BRD .
Menschenrecht ist eine Illusion
|
|
|
|
AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
|
Verfasst am:
22.08.2010, 11:10 (Kein Titel) |
|
Menschenrechte sind selbstverständlich keine Illusion, aber die Umsetzung und die Verwirlichung geht unterschiedlich schnell oder langsam voran.
_________________ Ai làm nấy chịu
(dt.: Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich)
|
|
|
|
AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
|
Verfasst am:
22.08.2010, 11:17 (Kein Titel) |
|
Alle Menschen sind frei und in Würde geboren. Sie sind mit Vernunft und einem Gewissen ausgestattet und sollten einander in Brüderlichkeit begegnen.
(ich hoffe, die Übersetzung stimmt so. Aber vielleicht möchte das jemand besser nochmal kontrollieren).
_________________ Ai làm nấy chịu
(dt.: Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich)
|
|
|
|
linhchi
Gast
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 1010
|
Verfasst am:
22.08.2010, 12:00 (Kein Titel) |
|
Hallo Andy,
guckt mal nach China und Nordkorea
Es gabt damals in Vietnam nicht 2 sondern 3 Fahnen: rot, gelb und blau/rot/gelb.
|
|
|
|
Catinat
Gast
|
Verfasst am:
22.08.2010, 12:18 (Kein Titel) |
|
Hallo, Andy,
Sinngemaess hast Du alles richtig erinnert.
Ich hab mal den Anfang der Amerikanischen Unabhaengigkeitserklaerung frei uebersetzt und etwas vielleicht Interessantes dazugelinkt mit Uebersetzung der Unabhaengigkeitserklaerung der Demokratischen Republik Vietnam vom 2.September 1945. Der Verfasser : Hồ Chí Minh !
Die Unabhaengigkeitserklaerung der Vereinigten Staaten von Amerika, angenommen vom “Continental Congress” am 4. Juli 1776 :
“Wir halten diese Wahrheiten fuer selbstverstaendlich , dass alle Menschen gleich geboren sind, dass sie von ihrem Schoepfer mit gewissen unveraeusserlichen Rechten ausgestattet sind, dass zu diesen das Recht auf Leben, das Recht auf Freiheit und das Recht auf Streben nach Glueck gehoeren.
Dass, um diese Rechte zu sichern, Regierungen unter den Menschen eingesetzt werden, die ihre Rechtskraefte von der Zustimmung der Regierten ableiten. Dass, wen immer irgendeine Form der Regierung zerstoererisch auf diese Folgerungen einwirkt, es das Recht des Volkes ist, diese abzuloesen oder abzuschaffen und eine neue Regierung einzurichten, um sich auf solche Prinzipien zu begruenden und ihre Macht in solcher Form zu organisieren, wie es am wahrscheinlichsten seine Sicherheit und sein Glueck gewaehrleistet. “
Dazu – unkommentiert – die Unabhaengigkeitserklaerung der Demokratischen Republik Vietnam
- Tuyên ngôn độc lập Việt Nam Dân chủ Cộng hòa - vom 2. September 1945, verkuendet auf dem Ba Đình Square . Der Verfasser : Hồ Chí Minh :
http://en.wikipedia.org/wiki/Proclamation_of_Independence_of_the_Democratic_Republic_of_Vietnam
“ An die Landsleute des ganzen Landes ,
Alle Menschen sind gleich geboren ; sie sind von ihrem Schoepfer mit gewissen unveraeusserlichen Rechten ausgestattet. Zu diesen gehoeren das Recht auf Leben, Freiheit und auf das Streben nach Glueck. Diese unsterblichen Feststellungen wurden 1776 in der Unabhaengigkeitserklaerung der Vereinigten Staaten von Amerika getroffen. … “
Nach einer Aufzaehlung der zum grossen Teil schrecklichen Erfahrungen der Vietnamesen mit den Franzosen vor dem Hintergrund der amerikanischen Rechte und der franzoesischen Revolutionserklaerungen kommt der Aufruf Hồ Chí Minhs an das ganze vietnamesische Volk , “all seine physische und geistige Kraft einzusetzen, und das Leben und Vermoegen dafuer einzusetzen, Unabhaengigkeit und Freiheit zu sichern und zu bewahren.”
Gruesse, Catinat
|
|
|
|
Catinat
Gast
|
Verfasst am:
22.08.2010, 20:05 (Kein Titel) |
|
Alle Achtung, auch hier wieder : Hồ Chí Minh war schon ein hoch gebildeter, weitsichtiger, kluger Kopf : er erkannte die "unsterblichen Feststellungen" ueber die politischen Grundrechte, wie sie die Amerikaner 1776 formuliert hatten als vorbildlich an .
Gruesse, Catinat
|
|
|
|
morsix
Gast
Geschlecht:
Alter: 60
Anmeldungsdatum: 27.05.2010
Beiträge: 94
|
Verfasst am:
23.08.2010, 11:50 (Kein Titel) |
|
Ich hiesse täglich die rote Fahne An meinem Motorroller ...
Grüße
Rudi
|
|
|
|
AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
|
Verfasst am:
23.08.2010, 12:47 (Kein Titel) |
|
Wahrer Patriotismus! Applaus.
_________________ Ai làm nấy chịu
(dt.: Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich)
|
|
|
|
Cetan
Gast
|
Verfasst am:
23.08.2010, 14:05 (Kein Titel) |
|
« AndyNguyen » hat folgendes geschrieben:
Alle Menschen sind frei und in Würde geboren. Sie sind mit Vernunft und einem Gewissen ausgestattet ....
Diese "Grundaustattung" scheint aber bei einer ganzen Reihe der Spezies Mensch entfernt worden zu sein.
Cetan
|
|
|
|
starlifter
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 21.07.2008
Beiträge: 1015
Wohnort: Württemberg
|
Verfasst am:
23.08.2010, 14:30 (Kein Titel) |
|
Hallo Rudi!
Was fährst du denn da? So wie es aussieht nen Otello von Daelim.Bist du zufrieden damit?Ich besitze seit 3 Jahren nen Suzuki Burgman AN 400.Durch ein Chiptuning hat die Fuhre jetzt 44PS...... und geht ab wie "Schmitts Katze"!War vor kurzem in Südtirol und Österreich in den Bergen damit unterwegs.Einfach genial.
Wünsch dir immer etwas Gummi zwischen Roller und Asphalt......hehe!
lg starlifter
|
|
|
|
AndyNguyen
Geschlecht:
Alter: 66
Anmeldungsdatum: 18.11.2009
Beiträge: 2475
Wohnort: Berlin u. Hai Phong
|
Verfasst am:
23.08.2010, 14:56 (Kein Titel) |
|
@ Cetan
Deinen Bedenken hinsichtlich der "Grundaustattung" muss ich leider zustimmen. Auch finde ich es bedauerlich, dass es Staaten und Religionen gibt, die ihren Bürgern bzw. Anhängern die "Würde" nicht gönnen.
_________________ Ai làm nấy chịu
(dt.: Jeder ist für seine Taten selbst verantwortlich)
|
|
|
|
Catinat
Gast
|
Verfasst am:
23.08.2010, 15:32 (Kein Titel) |
|
« Cetan » hat folgendes geschrieben:
« AndyNguyen » hat folgendes geschrieben:
Alle Menschen sind frei und in Würde geboren. Sie sind mit Vernunft und einem Gewissen ausgestattet ....
Diese "Grundaustattung" scheint aber bei einer ganzen Reihe der Spezies Mensch entfernt worden zu sein.
Cetan
Genau. Und als Ersatz hat man ihnen dafuer eine bunte Fahne gegeben.
Gruss, Catinat
|
|
|
|
|
Geschützt durch CBACK CrackerTracker2.6568750028727E+23 abgewehrte Angriffe.
Powered by Orion based on phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group
CBACK Orion Style based on FI Theme
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
| |
|