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Catinat
Gast
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Verfasst am:
16.10.2013, 13:05 (Kein Titel) |
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Auf der Suche nach einer Identitaet.
S.162 :“Ein Gefuehl war Ausloeser fuer dieses Buch, und dieses Gefuehl war Wut.“
Alice Bota, Khuê Pham und Özlem Topçu
Wir neuen Deutschen: Wer wir sind, was wir wollen
Verlag: Rowohlt ( 7. September 2012)
ISBN-10: 3498006738
ISBN-13: 978-3498006730
Mitglied „Courti“ und „Humanitaet“ machten am 24./26.08.2012 auf dieses Buch aufmerksam und „Csab“ arbeitet an Fragen, die dort auftauchen. Ich lese in dem Buch immer wieder mal kreuz und quer und bin verbluefft ueber das, was mir die Autorinnen sagen koennen. (Dazu damals auch ein paar Links).
http://www.forum-vietnam.de/go/viewtopic.php?p=57009&highlight=alice#57009
Es geht bei der Suche nach Identitaet also auch : um Gefuehle.
Sehr, sehr schwer, da heran zu kommen.
Die Vietnamesin Khue Pham hilft mir dabei.
Khue Pham schreibt ab S.80 ueber ihr Verhaeltnis zu Deutschen in Deutschland und zu Vietnamesen in Vietnam.
S.80: „Das Land“, das sie besucht,“heisst Vietnam und liegt in einer anderen Welt. Du weisst, du bist fuer deine Verwandten eine Auslaenderin. Eine reiche Westlerin.Die deutsche Nichte“
Wohin geht ihre Reise ? „Leute, die dich nicht gut kennen, sagen : in die Heimat. Deine Verwandten sagen : zur Familie. Aber du, du weisst es nicht.“
Bei der Ankunft vor dem Flughafen in Saigon erwartet sie der ganze Pulk der Familie. S.81.
„Sie umarmen dich auf diese komische Art, mit der Vietnamesen einander umarmen : schnell und moeglichst ohne Koerperkontakt.“
Und wenn die Gedanken auf die Unterschiede ihrer Zukunftserwartungen und deren Bedingungen kommen , S.82: „Gibt es mehr, das euch verbindet, oder mehr, das euch trennt ?“
Du denkst, dass man Menschen kennen muss, um sie zu moegen. Dass man sich aussucht, mit wem man Beziehungen eingeht…Fuer deine Verwandten sielt das keine Rolle. Entscheidend ist nicht, wer oder wie du bist. Entscheidend ist, dass ihr verwandt seid. Ihr muesst euch nicht gegenseitig befragen, ihr muesst nur zusammen sein. Zusammen essen oder zusammen rumsitzen, egal.“
„Wie vietnamesisch ihr seid. – Dein Leben in Deutschland verblasst. Du vergisst … deinen Individualismus. Wenn du in Vietnam bist, gehst du in der Familie auf. Laesst dich fallen in der Gruppe, laesst andere, Aeltere, fuer dich entscheiden. Du gibst deine Verantwortung ab und verwandelst dich in ein Kind.“
S.83f. : „Du spuerst : In der Ich-Form zu denken ist selbstbezogen und anmassend. Niemand hat es dir gesagt, aber alle verhalten sich so. Niemand stellt seine Beduerfnisse ueber die der anderen. Niemand stoert die Gruppe. Wer bin ich? Das ist eine Frage, die du in Vietnam nicht beantworten kannst.
Wenn du hier geboren waerst, waerst du eine andere geworden. … Die Welt haette eine natuerliche Ordnung, und du haettest deinen Platz darin, vom Schicksal festgelegt wie deine Schuhgroesse.“
Dann wird es auch „politisch“ – das muss aber jeder selbst lesen.
Ein vietnamesischer Gespraechspartner in Vietnam sorgt sich, dass sie etwas Kritisches ueber Vietnam schreiben koennte, wenn sie wieder in Deutschland ist. S.87: „Du sagst, das wuesstest du noch nicht. Du fragst dich, wie er auf die Idee kommt, dich als Patriotin zu sehen. Als Vietnamesin, die seinen Stolz auf das Land teilt. Es befremdet dich, aber es beruehrt dich auch. Du bist fuer ihn wie eine Schwester.“
Und bei der Abreise die Gedanken und Gefuehle : „Ob du eine andere wirst, wenn du in das andere Land reist. Was das bedeutet : mehr als eine Person zu sein. Und du spuerst dieses Gefuehl im Magen und spuerst, dass es warm ist.
Und wenn du dann in Deutschland landest, dann fuehlst du dich erst einsam und kalt. Bis es dir wieder einfaellt : Ich bin zu Hause.“
Gruesse, Catinat
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mi
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.10.2013
Beiträge: 10
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Verfasst am:
16.10.2013, 16:06 (Kein Titel) |
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Ihr Lieben,
Durch eure vielen Verbesserungsvorschläge sah ich mich gezwungen, den Fragebogen nochmal zu überarbeiten.
Wärt ihr so nett und würdet diesen umfrageonline nochmal ausfüllen? Das wäre echt Super.
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
16.10.2013, 16:23 (Kein Titel) |
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Hallo mi,
ich hab Die eine pn geschickt. Schau bitte in Dein Postfach.
Es eilt!
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mi
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.10.2013
Beiträge: 10
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Verfasst am:
16.10.2013, 17:12 (Kein Titel) |
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hallo ihr Lieben,
aufgrund eurer guten und wichtigen Einwände, sah ich ich gezwungen, meine Umfrage zu überarbeiten. Wenn es keine zu großen Umstände macht, würde ich euch bitten, meine Umfrage erneut zu beantworten. Tut mir schrecklich Leid, für die Umstände.
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Catinat
Gast
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Verfasst am:
16.10.2013, 19:07 (Kein Titel) |
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Es gibt inzwischen in Gebieten des Westens eine neue kleine Welle von nordvietnamesischen Einwanderern.
Die, die manchmal als Ehepaare, eine Existenz gruenden im Bereich „asiatischer Imbiss“ bzw. kleines Restaurant in Einkaufzone oder Citycenter mit Bestellannahme und Auslieferung.
In einer Mittelstadt im Ruhrgebiet Neugruendungen dieser Art : allein drei innerhalb von drei Jahren.
Wenn es ein vietnamesisches Ehepaar mit Kleinkind ist, erscheint das wegen der noch nicht erfolgten Einschulung guenstig fuer Spracherwerb des Kindes im Vorschulalter.
Auf welche Art die Aufenthaltstitel erworben sind, entzieht sich meiner Kenntnis.
Diese Kleinunternehmer kommen nicht aus dem Osten Deutschlands. Sie kommen aus Nordvietnam.
Meine Frau konnte in der ganzen Zeit wenig aus ihnen heraushoeren. Sie hoert zu, outet sich aber nicht als Vietnamesin. Ihr scheint es eine von der nicht ganz armen Herkunftsfamilie in Vietnam unterstuetzte Massnahme des Geldverdienens in Deutschland zu sein.
In Krefeld gibt es jeden Samstag morgen, bis ca. 15 Uhr, einen reinen vietnamesischen Gastronomiebetrieb mit viel Zulauf. Dort kann man eventuell auch Kontakte knuepfen.
Gruesse, Catinat
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deloubresse
Gast
Anmeldungsdatum: 01.08.2013
Beiträge: 2501
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Verfasst am:
16.10.2013, 19:13 (Kein Titel) |
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garfield2008
Moderator
Geschlecht:
Alter: 56
Anmeldungsdatum: 03.02.2003
Beiträge: 3210
Wohnort: Dresden, manchmal Ha Long und Uong Bi
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Verfasst am:
17.10.2013, 01:59 (Kein Titel) |
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« Catinat » hat folgendes geschrieben:
Diese Kleinunternehmer kommen nicht aus dem Osten Deutschlands. Sie kommen aus Nordvietnam.
Die im Osten Deutschlands lebenden Vietnamesen stammen zum größten Teil aus dem Norden VNs.
Es gibt hier im Moment eine regelrechte Welle von Wohnsitzverlagerung gen Westen. Entweder geht die komplette Familie, oder es geht die erste in D geborene Generation. Die meisten hatten hier einen Imbiss oder einen Obst/Blumenladen.
Wenn man die Ertragslage der meisten dieser Geschäfte sieht, ist es verständlich, das hier zugemacht wird.
Meine Frau hat auf diese Art allein im letzten Jahr vier ihrer besten Freundinnen verloren. Bis auf eine Ausnahme hatten alle einen Obstladen der am Ende des Monats zuwenig zum Leben abwarf.
_________________ Die Tragik des 20. Jahrhunderts liegt darin, daß es nicht möglich war, die Theorien von Karl Marx zuerst an Mäusen auszuprobieren.(Stanislaw Lem)
Fragen bitte im Forum stellen, als Ausnahme per PN. E-Mail mit Fragen werden ignoriert.
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Catinat
Gast
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Verfasst am:
17.10.2013, 02:52 (Kein Titel) |
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Guenstiger vietnamesischer Treffpunkt am Samstagvormittag fuer NRW
Am Asiamarkt Krefeld.
Oppumer Strasse 175 , Am Grossmarkt. 47799 Krefeld. Tel. 02151 540311.
http://www.qype.com/place/266035-ASIA-MARKT-KREFELD-GmbH-Krefeld
Den “Bewertungen” der vietnamesichen Kueche unten kann ich mich anschliessen. Kueche nur am Samstagvormittag, -mittag . Dann treffen sich die Vietnamesen aus der naeheren und weiteren Umgebung hier. Sehr lebendig und kommunikativ. 75 km Anfahrt nehmen wir in kauf. Aber : nach 14 Uhr wird es schwer.
Gruesse, Catinat
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Micha L
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 2668
Wohnort: Leipzig
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Verfasst am:
17.10.2013, 08:36 (Kein Titel) |
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Wie bereits gesagt:
« Micha L » hat folgendes geschrieben:
Die Sache mit der Westwanderung ist komplexer. Außer der Lohnarbeit spielt besonders die selbständige Gastronomie eine Rolle.
Auffallend viele Gaststätten wurden von Chinesen oder Südvietnamesen übernommen und sichern den "Westwanderern" die Existenz.
Ein Problem ist die damit verbundene Vereinzelung und Vereinsamung.
Den Leuten fehlen die großen vn Gemeinden Ostdeutschlands.
Wer "nicht aus Ostdeutschland kommt", der hat dort sicherlich Verwandte, die ihn irgendwie nach Deutschland geholt haben.
Eine direkte Einwanderung ohne "Netzwerke" ist kaum möglich.
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Asuka
Gast
Geschlecht:
Alter: 33
Anmeldungsdatum: 03.03.2012
Beiträge: 32
Wohnort: Deutschland
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Verfasst am:
24.10.2013, 16:46 (Kein Titel) |
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Ich glaube bei Frage 10 hast du einen kleinen Programmierfehler drin.
Ist jetzt vielleicht zu spät, um das noch zu bearbeiten, weil deine Umfrage schon im Feld ist, aber in Frage 9 fragst du, ob ich einer Religion angehöre. Wenn ich "keine" angebe, sollte die nächste Frage ausgeblendet werden. Jetzt muss ich trotzdem die Frage beantworten, ob ich den Werten der Religion folge. Da es da nur 2 Antwortoptionen gibt und das eine Pflichtfrage ist, kann ich jetzt quasi nur "Blödsinn" anklicken, weil ich ja sonst nicht wieterkomme bzw. abbrechen würde.
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mi
Gast
Geschlecht:
Anmeldungsdatum: 11.10.2013
Beiträge: 10
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Verfasst am:
24.10.2013, 19:33 (Kein Titel) |
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@ asuka
Danke für den Hinweis
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lamnovember
Gast
Anmeldungsdatum: 19.12.2013
Beiträge: 1
Wohnort: Deutschland
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Verfasst am:
19.12.2013, 18:43 (Kein Titel) |
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